第11回三宅島噴火災害情報交換会-2

時間: 2月26日（月）　17:00-
場所: 小金井市公民館本館　3F会議室A・B
東京都小金井市中町4-15-14 TEL: 042-383-1184

最新の様子はこちらで見れます　→　島魂掲示板

情報の出し入れについて
都職員	情報は本来であれば全部見せて行くべきだが、フィルタを通して「帰りたい」と思われないような策を取っているとも思える。
島民	梅雨の前には一時帰島したい。梅雨の前ならなんとかなるものもある。
都職員	都や村長の発言を見る限り、タイミングを見ていると思える。
【掲示板】	>梅雨の前には一時帰島したい。梅雨の前ならなんとかなるものもある。港に近いか、都道沿いかどうかで一時帰島(財産持ち出し)の容易さは異なる。全世帯が帰島できる状況を待てば、梅雨前は難しい。有珠でも全世帯が同時期に一時帰宅したわけではない。割り切りが必要。
元島民	不信任案を出しても同じだという気持ちを島民自身持ってないか? すでにそういう人は島を出ていっているのでは? PTA会長も誰かがやらないといけないからという気持ちから避難してきた先で自発的な行動もなかなかでない。
島民	役場の職員にも危機感がない。
若竹	ある漁協関係者からの声について、山本さんより報告がありました。山本さん、まとめて書いてください。
ガス・将来予測について
【掲示板】村松	これまででたガス全量の10倍程度出すほどのマグマが溜まっているということ。これは、この間の予知連の見解ででた。今のガス放出のペースが続けば、4年以上ガスが出続ける計算になる。ガスだけを考えても、4年という数字はでてくる。東京都は夜間滞在させるといっている。人命をなんだと思っているのだ。ガス中毒は慢性が一番恐ろしいのだ。死なない程度に苦しみ、それは子、孫に伝わるかもしれない。二酸化硫黄で死ぬのは難しいが、死なない程度に苦しむのは簡単である。さらに、硫化水素は鼻をもげるほどの臭気だ。夜眠れなくなったり、別の病で倒れる危険性も高い。ガスをなめてはいけない。過去の例を甘く見てはならない。災害の対策は、最悪を考えて、たてる必要がある。今、三宅島のインフラの整備をするときかどうか、誰が考えてもわかることだ。ガスだけではないかもしれない。問題は雄山の噴火の将来を誰も予測できないことにある。予測不能な状況で、短期間の対策をたてることができるわけがなかろう。
ふたたび秋川
秋川学校関係者	今まで授業で使うパソコンはもらっていない。東京都には買うための金ならある。小学校では20台くらいの予算を上げたらとおった。中学では「上げても無駄」と言われた。小学校でとおった話をきき、ほかの方法を考えたが、パソコン30台の寄付があった。しかしそれらはばらばらで、これから自作パソコンを30台作らねばならない状況になってしまった。
島民	すごい額の寄付が来ているらしいが?
秋川学校関係者	教育委員会あての寄付はすべて村に吸い上げられる。 ○○中学校、など学校名あての寄付はその学校で使える、という話を聞いているが・・
【掲示板】冨田	天下の大東京が、たかがパソコンくらい自前で何とかできないで、最初からボランティアを当てにするなど、言語道断ですな。北海道の対応を見習わないのは見栄か? 世間体か? 石原大先生は、鼻がきくようだからねえ。
【掲示板】後藤	それでは、無責任にパソコンを配布したことと何ら変わらない。最期まで、ケツを拭くべきです。ですので、行政内(学校含む)の中で、自作で行くという決定がおろされたのなら、それはそれで妥当ではないだろうか?
【掲示板】都民	もともと有珠山に関わったのは情報支援から。先生がしこしこと30台のパソコンを組んでるのは見ていられない。そういうことこそ情報支援で動きやすいところだ。以上、会場の発言。
【掲示板】 cauli	はい。いったん村の収入に計上して、その支出のための予算を組むときに村長が教委に協議するのが正当です(地方教育行政の組織及び運営に関する法律第29条)。
【掲示板】小林ひろみ	パソコンよりも秋川よりも、このままじゃ死活問題って話題を優先して話し合ったほうがいいんじゃないの?
島民	今後も村のほうでPCを募集するようだが、今、配布PCが確保できないようだ。
支援者	秋川の学校にもPCは設置されたのではないか?
神奈川RB	授業用PCと児童館のPCは管理が違うようだ。あくまでも支援センターで管理してるのは4台だけ。
島民	学校でも三宅の中学では無い。30台来たがこれから自分たちで組みなおさないとダメ。
神奈川RB	企業からの提供があったはずでは?
支援者	PCの組みたてなどで困っているときこそパソコンお助け隊の出番ではないか?
【掲示板】小林ひろみ	4名の島民は、今いちばん何に困ってるの? 何がいちばん問題なの?
【掲示板】冨田	パールちゃんあのさ、三宅島のシトはさ、困ってないんだよきっと。
ネット支援者	インターネットは、怖いというイメージがあるが、三宅島ネットは、北海道のサーバーを通したりしているので、だいじょうぶです。有珠山ネットは、そういう支援をしたりしています。なにかやって欲しいことがあれば、いってください。
島民C	教室にPCをもってきて、電源を確保するために工事をしてくれるとたのんだ。今の状況だと、無理。やるとはいってくれている。それがおわれば、PCをもってこれる。
支援者	組んでおけば、工事終了後にすぐ使えるようになるんじゃないの?
都民(女性)	普通の自治体でもそういうことは時間がかかるのに、秋川はいろんなことがごちゃごちゃしてるからむりじゃないのか。
市議会委員	やってしまえばいいとおもう。なにかいわれたら、みんなでフォローしたい。今日はそろそろ終わりにしたいと思いますが、これからも掲示板に書き込みすることもOKですので。
【掲示板】冨田	ネット上に島民がいれば意義もある。しかしいないのでは、まったくもって無意味である。そもそも4人なんだからね。話にならんじゃないのよ。ばかばかしくなっちゃった。諸君! 三宅島の人は、困ってないんだってさ! おらたちは困ってるはずだと思ってたんだけれども、困ってないんだってさ。だから余計なお世話だったようです。
漁協のコト
神奈川RB	下田からメールがきた。島民E(メールでの参加) 漁協の話三宅漁協から清算方法についての連絡があった。手数料二重取りについて(避難先漁協と三宅漁協それぞれに発生する手数料)東京都のすいさんかがこのことを決めたとのこと。今日、30分ぐらい漁協と話をしたが、拉致あかなかった。手数料を2重に払うことにより操業するほど吸い取られる量が増える。今まで島魂にもどこにも漁協の話が出なかった。こういう状況があることも知って欲しい。
都職員	噴火前から漁協の仕組みとして操業するほど手数料を取られる構造はあった。漁協は組合員の出資などで維持されるものであることも事実。ただ、この状況が変わらなければ遠洋で漁をする人や専業でやってる人に対しては負担が大きい。水産課が決めたというのはどこからの情報か?
ネット支援者	漁協の担当者との電話でそう聞いたとのこと。
島民	自分も組合員だが、漁協からの文書は来ていない。
ネット支援者	他の島に避難して操業している人も同じような意見を持っているが、どこに訴え出れば良いのか今まで分からなかった。
島民	今、漁業を行っている島民がどのくらいいるのか人数、隻数などは分からないか?
ネット支援者	数も少ないうえに散在している。一度まとめてみたい。そのうえでどういう問題がその中で起こっているのか共有したい。
都民	教育委員会は、義捐金受付口座を開かずに、現金書留で送ってもらっている。だから、領収書も何も出ない状況。
市議会員	それはテレカのときとおなじではないのか? 調べた方がいいのではないか。
情報支援企業	一番救援すべきところは、困っていることはなんなのか、それをどうやればかいけつできるのか、それを話し合わないといけないのではないか。それと並行して、その他の議論を進めないといけないのではないか。
【掲示板】冨田	そんなあほな! そんなあほな漁協なんか辞めればいいでしょ? おらも農協の組合員だけれども、もしそんなことやったら、即刻やめますけど。
島民代理投稿	三宅漁協を脱会することも考えているそうですが、島への気持ちもある、思い出もある。だから決心はつかない。 --- 今、漁民は数が少ない上に、下田、伊豆諸島に散在しているため、その意見も分散(というか表には出ない)していた。島魂等で今まで取り上げてこなかったから他の人も「文句」という程度の認識しかなかった。取り上げるにも具体的な数字などが出なかった。そういうことがあったそうです。今日の交換会でも組合員でありながら文書が届いていなかったという人もいるくらいだったので、その現状すら知らない人が多かった。三宅島民として、漁業を続けるには厳しい状況です。
一時帰島のこと
情報支援企業	一時帰島の件はどうなったのか? 今、議論中。
情報支援企業	遅れてきたので、ちょっとすいませんが。一時帰島はどうなっているのでしょうか? いったけど、ゆるしてもらえないのか? いってないのか?
島民	いまは時期じゃないといわれた。
ネット支援者	商工会が今なら帰れる!といったが村長は商工会だけ特別は無理だといった。みんな帰りたいと思っているのは、みんないっしょ。だから我慢して欲しいと、村長は言った。
支援者B	でも、島に常駐しているひとがいるのではないか。
ネット支援者	3~5月には常駐を増やすらしい
情報支援企業	自衛隊をもっと有効活用したほうがいい。
情報支援企業	自衛隊の友達に聞いたら、都知事が申請すればいつでも出来るといっていた。
島民B	東京から直で行けばいいではないかと関係者に言ったら、出来ないといわれた。
都職員	でも、職員はいってる。でも、実際に行動にとなると、自衛隊にお願いした方がいい。 (一台80人、くらいのれる)