第11回三宅島噴火災害情報交換会

時間: 2月26日（月）　17:00-
場所: 小金井市公民館本館　3F会議室A・B
東京都小金井市 中町4-15-14 TEL: 042-383-1184
最新の様子はこちらで見れます　→　島魂掲示板
情報交換会開始前の自己紹介
小金井市長挨拶 秋川支援センターについて
運営の方針が決まり、児童館として活用するための許可が下りた。
人気なのが子ども達へのPC教室。
台数4台でスタッフも少ない。
子ども達への情報提供も考えている。
商工会議所員 秋川の支援をしてました。
常時情報を提供しようとビデオ上映をしてます
都職員 三宅がこういう状況になっているということでなんらかの手助けができないものかとおもっている。
大妻のPC講習会には講師で参加しました。
徐々に動きはじめました。
個人的には今後も何らかの手助けをしたいと思います
元海難救助隊 何かできないかと思い参加している。
都民 育児保育どるふぃんをやっている。2月10日託児教室もやりました。
保育園の先生は保育園以外の仕事に追われてて、いま家庭訪問をしている。
3時間くらいかけて栃木のほうにも行っている
すでに保育園通っていたり、通わせる予定の人は、各自治体の援助を利用できる。

※この件に関する資料配布
※ペット関連の資料も配付
有珠山ネット
支援者		 2月5日に火山予知連があり、そこに参加しました。
そこでの話は、また後ほどお話したいと思います。
マグマ自体は10年分くらいあるそう。1年は出ると井田会長もいっていた
先週、三宅島商工業者シンポジウムが開かれました。
演説をしていただいたので、その資料を今日持ってきたので持って帰って下さい。
市議会議員 1時間半ちょっとで43060円あつまりました。
そのときに、大学教授にもらった灰をミニパックにいれて渡しました。 まだ噴火は終わっていないということをわかってほしかった。
500個なくなって、反響はおかった 反応は、三宅島の火山灰ですと差し出すとみんな持っていって下さった。またやりたいと思っている。

テレビとか新聞でみなくなったけど、今どうなったのか知りたいと思っている人は多い。他の地域でもやりたいと思うけど・・・

やっぱり公式の井戸端会議は作らなければとおもう。 北海道のやったことはすごかったと思う。

腹を割って話す場は必要。 広報とか紙で渡しているけど、やっぱり話さないとだめだとおもう。 署名を集めたので都知事に出そうと思っている。
島民 一年後に帰れるときに果たして何人帰れるか。何人帰ろうと思うか。
都職員 難しいのは一年後に果たして帰れるか。
予知連での発言で1年で帰れるというのが一人歩きしてる。
おそらく今の状況だと自分の資産を切り崩している。
今後どうなるのか。支援する外野も考えていかなければ。
ネット支援者 一年待てないんじゃないか。商工業者は元金の支払いの件もあるし。
一年経たないうちにその支払いが来てしまう。村長がはなしてた自助努力について、島でしょってきた借金を払えない人への利子支払い・元金については援助してくれといったところ、村長は自分の方で何とかしてくれといった。自助努力してくださいと。でも、自助努力ができなくなってきている。

村長と考え方が合わなくなっている。
市議会員 このままでもいいんですか?　要望する人間はたくさんいるのに、それをきいてくれないなんて・・
むすぶ会
支援者		 PCの講習会がありました。マンツーマンに近い状態でできました。
アカコッコも順調に発行している。最近島民の話が入ってこなくなってきた。
ベビーカーバンクもだいぶおちついてきました。むすぶ会のHPもだんだんできてみました。
元三宅島民 具体的には今はなにも活動していない。島魂は毎日みている。
都民 以前院内集会に参加した。こういう機会があったら参加したいと思う。
神奈川RB PC講習会にも参加した。
都外に避難している人達へのPCの件で教えたり設置したりしている。島民ネットワークに入っていけるようなサポートをしている。
島民 どるふぃんで活動している。週2回やっています。せいがの森保育園でもやっていました。
2月で終了します。大妻の方も3月で終わります。
後は村の方でおねがいしたい。でも、それぞれの地域にとけ込んでくれといわれ、今後については未定。
PC講習会には参加しました。
【掲示板】
いしお氏
ドルフィン関係者 ドルフィンというボランティア団体です。
心理カウンセラーのかたも参加しています。

いぬたまという犬とふれあうイベントをやっています。
※資料配付
秋川学校について
島民 中学生は最初は元気がよかった。
みんなと生活できるといって元気だった。
楽しそうだった。
楽しすぎて疲れてしまった。
島民 転校させても新しい先でなじめないなという現状
そのこの心を軽くするにはどうしたらいいのかなとおもっている。
そこで心理カウンセラーにお願いしている。

保護者は子供の判断に任せます。という人が多い。
保護者で、うちは厳しいから秋川においているという人は聞いたことがない。
島民 三宅島でずっと生活してきたが、こちらと違って、一クラスしかなかった。
ずっと同じ子ども達と遊んできた。
だから、友だちから離れることに対しての恐怖感があると思う。
だから、秋川でささえあっているのではないか。
親が近くに住むしかないのではないか。とおもう。
商工会のシンポジウムでもあったが、仮想の三宅島を形成していくというような秋川版を形成しないと行けないのではないかとおもう
市議会員 村長のやる気は?
島民 ・・・・どうでしょう？村山団地に30こ確保できたけど、そこに入れない人もいるわけだから。
その人への対応も。 英断を期待したい。
不公平になるからと通学は認めないっていてたのに、村山だけはOKというのは公平ではないのではないか。
島民 PTAが一回も開かれていないのはおかしい。
都民 知り合いの島民は、子供が秋川にいたが、もう帰りたくないといったので、避難先の学校に行った。
PTAのことまで頭が回らないらしい。
PTA会長自体引っ越してしまった。
PTA自体がそこまでてがまわっていない。
学校からの保護者会の知らせがあればいくけど・・・
そろそろ生活が落ち着いてきた頃だからどうにかできるかもと思う。
親の自発的な行動というのは難しい
島民 秋川学校とか村長も言ってるけど、何で三宅村立っていわないのかなとおもう。教育委員会が統括しているのなら、村立三宅島学校とかいわないのかとおもう。
市議会委員 秋川学校っていったのは外野だから、別な名前を付ければいいのでは?
都民 そこまで行政もてがまわらないのでは?何か決めると文句も出るし。
掲示板コメント読み上げ
いしお 秋川へ村が集めたパソコンは置けないのかな?
冨田 昨日の会合で村長が、「自助努力で難局を乗り切れ」というきわめて遺憾なご発言をされました。
この発言を受けて島民の方はどのようにお考えですか?
少なくとも有珠山でこのようなことを首長が発言をしたとすると、間違いなく議会は負新任するでしょうし、万一そうでなければ、住民が辞任を要求するでしょう。
それを、黙って見逃して、陰で不平不満を言っても問題は絶対に解決しないと思うのですが。
この問題について徹底的に討論してください。
【掲示板】
小笠原		 秋川の小学校の正式名称は「三宅村立小学校」となっています。
村教委の学校要覧にはそのように記入してあります。

PTA活動はこのような状況ではたいへん難しくなっています。
坪田小学校ではも昨日、PTAが呼びかけて「6年生を送る会」を実施しました。三宅在島中の約半数の30名の児童が、各地区から参加しました。今後、PTA文集も発行するということでした。
【掲示板】
後藤		 秋川は、名称とか、場所の問題ではなく、
そこに存在していること事態がすでにさまざまな矛盾を抱えている。
親のエゴなのか、村の運営者のエゴなのか、もうすでに間がはっきりしない。そう感じるがいかがなものか?
【掲示板】
島民３０代		 保護者当事者でないから、どうしても一線を画すようなやりかたになってしまう。
【掲示板】
若竹		 Re　島民３０代さんへ
その考え方は私とは違う。
自分の税金を使って運営されている公立学校であるから、私は地域の小学校校長や保護者の人にも自分の意見を言う。
納税者として発言することができる。
【掲示板】
村松		 緊急避難で始まった秋川はリセットする必要がある。間違いは元から正さないと戻らない。
秋川学校を認めた上での発言や修正は何の意味ももたない。
1.寮制小中学校ではないのに、寮制をやっている。
2.高校の施設しかないところで、寮制をやっている。
3.秋川学校は児童福祉施設ではない。
子供達の意見は今の秋川学校をベースに出ているのだ。まずは、解散し、その上で、寮制学校を公正に、かつ、法律にのっとって、築くのならかまわない。
秋川学校はいったん廃止し、それからを考えるべき。
現在の秋川の延長線上には、違法性しかない。
これは、単に三宅島の問題ではない。
村長の自助努力の発言について
市議会議員 掲示板への回答
今日の会議の冒頭で、同じようなことを私も言いました。
有権者である島民が要望することに対し、首を縦に振らないリーダーは、いらないのです。もし同じような状況が私のまちで起こったら、議会は不信任案を可決するでしょうし、市民の中からはリコール運動が起こるでしょう。
今のままのリーダーを、うまく使いこなしていくのか、市民と乖離した感覚のリーダーにたいしてはノーを表明するのか、はっきりさせたほうがよろしいのではないですか。>村のみなさん
島民 何か言っても、行政批判としかみなされない。
島民の声は吸い上げられないのです。
さっきあった、住民組織的なものを立ち上げて、行政に出していかなければ。
今後そうしなければ。
ネット支援者 今後そうしなきゃってもうどれくらいいってるかな。
島民 そうだけど、なかなかまとまらない。
集中居住が・・・
やったはいいけど、やっておわりじゃなくて、それをどんどんあげていく方法を考えなくては。
ネット支援者 やるつもりで商工会の方は行動していると思う
都民 それは村民有志とかじゃなくて、都民代表とかでなにかすればそのほうがいいとかはあるのでしょうか。
そのほうが行政の動きがよくなるのであれば、そういう手伝いをしたいという人はたくさんいるとおもう。
そういうのがたくさんついちゃうと、行政が動きにくいというのがあるのか。
その辺を聞きたい。
村に対する要望は、村以外はいないほうがいいのか。
ネット支援者 そろそろ外部の支援が必要だとおもっている
【掲示板】
横濱		 横濱@札幌です。自助努力で乗り切れるものであれば、そして先行きに不安もなく、展望が開けるというものならば、災害など無かったに等しいはずです。
これは既に自然災害ではなく、人災に等しいのだという考えを認識していただきたい。具体的に知っていることを列挙して、十分に話しあって欲しい。本当に貴重な時間です。被災者ではなく、本当の意味での災害「犠牲者」を作ってはいけない。
そのためには今の不安や苦しみを受け入れているだけではいけません。ひとりでも多くの島民の皆さんが、声を上げ、「本当の」災害の原因を究明し、いずれ明るく島に戻られることを、心から願っています。
【掲示板】
葛飾区民		 とにかく島民の皆さんの決断がないままこのままあと1年が
過ぎていくといった感じがします。

現実の話あと1年暮らすのは相当キツイ話・・・
みなさん東京で暮らすと言っても全員が自立して暮らしていけると
言ったわけにはいかないでしょう。

私達には出来る事から始めるしかないのか?
国は何もしない・・・総理はゴルフをしてるので夢中!
【掲示板】
冨田		 葛飾区民さんへ。
国が何もしないのではなくて、東京都が生殺しにしているのです。
東京で災害が起こったときに、何100万人もの人が今の三宅島の人と同じになる、いやもっと悲惨なことになるのです。
明日はわが身なんです。
その緊迫感が東京都民にないように見えます。
【掲示板】
村松		 冨田さん、無駄です。
時間の問題です。全国が支援をうち切るのは。
支援をうち切られたとき、初めて困るのです。
今、三宅島につきあっているのは、相当な偏屈者だけです。
とにかく支援をうち切らないと、何も始まらないでしょう。
【掲示板】
葛飾区民		 明日はわが身という緊迫感が東京都民にないように見えますね。
わびさびもない!挨拶もできないんだから、何もできない人が多い
そんななかこの会に参加している貴重な体験をしている人達だけでも
しかっりやって行って上げなくてはならない!

みんな声を出さないと助けがこない気がします。
カンパ活動でお金が多く人から寄せられるのはそれなりに危機感
三宅の人に対する気持ちを寄せてくれる人がまだまだ多いいのが、
唯一の救いです。
【掲示板】
若竹		 「島民4名しかいませんよ」と島民の方がここに書けと。。。
私は「その4名がこたえよ」とレスが入るのではと申し上げました。
↑イエス・ノーを表明することもそんなに難しいのでしょうか?
【掲示板】
横濱		 そこにいらっしゃる4名の島民の方達だけでも知っておいて欲しい。 ここに掲示板で参加している人達の文章の表面だけを見てはいけない。MLも全部そう。その奥に何を思っているのか考えて下さい。皆さんに関心も何もないのであれば、けして私たちは現れません。本気で考え、そして発言していることを忘れないで下さい。お願いします。
冨田 あららたった4人なの。3000人いて4人なの。
こりゃ村さんが言うとおりだわ。
三宅島の人は困ってないんだ。パソコンどころじゃないでしょう?
はっきりいって秋川どころじゃないのよね。村長の発言は。
前代未聞の大失言なんだけどね。
今回の三宅島の噴火は、最も悪い行政対応と住民の自治意識の低さの最も顕著な例として長く語り継がれることになりますね。
少なくとも、次回の災害からは、「東京になるな!三宅になるな!」が合言葉になりますね。あはは、愛想が尽きちゃった。
情報発信について
都職員 島魂メンバーに負担がかかっていないか?
他の島民の声がもっと欲しい。
島民 やりはじめたときはフィルタを通さない声を発信したいという思いでやったんだと思う。
有珠山ネットでいう準オフィシャルなものと同じような期待、要望がおこるのは理解できる。
自分を助けることが島民を助けることに繋がらないか?

net-miyakejimaもあるし、島魂は「行政批判」として見られる。
今後、行政とどう関わっていくのか、情報発信して行くのか、
元島民 ○元島民
ホームページで全ての人の立場を表現するのは難しい。私的なものだと思う。
慣れてないうちは新聞的な物を求めるのと思う。
逆にホームページなどで私的なもの、島民すべてを代表しているものではないということをもっと周知すればどうか?
誤解は生じやすいと思う
ネット支援者 特に災害のときには、被災者が情報発信するのが必要。
三宅島にとって今の時期は緊急の情報発信という時期を過ぎているのかもしれない。

5ヶ月間、情報発信を行う環境を維持するのは困難かも。
情報支援をインターネットで行うことに限界もそろそろ出てきたのでは?
だんだん政治的な問題などが出てきた。
島民 自分の中では変わっていない。こういう情報発信は続けていきたい。
島民を代表してやっているわけではないため、いろんな意見も受けてきたが、このままやめるとそこから逃げてしまうことにもなる。だから続けたい。
ネット支援者 シンポジウムでも村長の「自助努力」という発言に対して、シンポジウム後に飲んでる席などで、「自助努力」発言に対する批判も出てきている。そういう声がシンポジウムや外になかなか出てこない。
シンポジウムで賛同できる意見には島民からも大きな拍手が出た。どこに視点を置いて情報発信するかが重要だと思う。
島民 今まで受けた批判といっても島にいた頃からの島民の繋がり方で必ずどこかで出てくる話。親戚、知り合いなど理屈だけの話ではない。
都職員 縁故などがあると、あとで何を言われるか分からないという事が意見を出す足かせになっているのかも。
元島民 全体的にお互いに遠慮している部分はあると思う。
島民 しがらみが多すぎる。それを振りきるだけのずぶとさが必要。
ネット支援者 東京にいるときに、しがらみはあるだろうけど、やるべきことはやったほうが良いと思う。
東京都は島に帰さないつもりだともとれる。
そのまま静かに時間をたつことを待っていると考えているのではと思ってします

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